Гуппи.

Кто с кем живет, растет, размножается
Аватара пользователя
kapysta
активный участник
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 29 ноя 2012 16:04
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Гуппи.

Сообщение kapysta » 10 янв 2015 20:51

Вот у меня такие вывелись от обычных вуалевых, пока парочка, точно такие же как у Gilfin
самое интересное у них стрелка на заднем плавнике как у мечиносца, вначале думал обкусанный хвост, при подробном изучении оказалось целенький

Реклама
Аватара пользователя
Gilfin
Тетя Халя,она же художник,она же гейша,она же просто красавица.
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: 03 мар 2008 17:33
Откуда: Краснодар, КМР
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 757 раз
Контактная информация:

Re: Гуппи.

Сообщение Gilfin » 10 янв 2015 21:11

Вообще с этими эндлерами толком ничего непонятно. По и-нету много информации гуляет, а чему верить не известно. Но думаю, если от обычных вуалевых -это уже не будет эндлерами. Мои размножаются сами в себе уже давно. Расшеплений практически нет. Скажем так - что процент расшепления около 5-10%.
Как говорила тётя Циля,
женщина была создана для того,
чтобы мужик не сдох от счастья!

Чапай
участник форума
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 30 ноя 2013 17:35
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:

Re: Гуппи.

Сообщение Чапай » 10 янв 2015 21:27

Согласен, что с Эндлерами больше вопросов, чем ответов. Во всяком случае в России.
Человеку интересующемуся этими рыбками лучше всего обращаться к информации на сайтах буржуинов, в частности Германии. В которой, в частности в 2012 разработаны и утверждены стандарты гуппи Эндлера. Там и чемпионаты по ним частенько проводятся.

Аватара пользователя
Gilfin
Тетя Халя,она же художник,она же гейша,она же просто красавица.
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: 03 мар 2008 17:33
Откуда: Краснодар, КМР
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 757 раз
Контактная информация:

Re: Гуппи.

Сообщение Gilfin » 10 янв 2015 21:55

В общем то, если разложить по полочкам имеющююся информацию то мы получим следующее - Эндлером названа рыбка найденая Джоном Эндлером, который обнаружил эту ее в одном из озер Венесуэлы - " Poecilia wingei эндемична для нескольких водоемов Венесуэлы и нигде в мире в дикой природе больше не встречается." Это карликовая рыбка, такая потому что ее размеры не превышают самцы - 2 - 2,5 см, самки 4 см. Как по внешнему облику (фенотипу) так и по поведеню эндлеры имеют отличия от обычных, нам Poecilia reticulata.
Были ли найдены еще какие то другие цветовые вариации этих гуппи - не знаю. Такой информацией не располагаю. слышала, что основная черта этих рыбок в том, что самцы похожи друг на друга практически до последнего пятна. Самки невзрачны совсем бесцветны. Это я уже проверила на своих рыбах.
А в международных сообществах любителей гуппи квалифицируют эндлеров по трем классам:
- рыбы или потомки рыб, выловленные в водоёмах Венесуэлы

- рыбы, неопределённого происхождения, но по фенотипу похожими на типичных эндлеров

- потомство эндлеров с другими живородками.
В общем, я так понимаю, что как всегда у нас делается - нашли дикую рыбку, оказалось недостаточным ее природный окрас, да еще и вид который можно скрестить с другими видами и....пошло поехало! А сейчас - ой! а природную форму мы теряем! скорее давайте сохранять!
Поэтому и путаница. Уже мало кто может сказать - какова же она на самом деле - природный окрас, форма, изначальный Эндлер
Как говорила тётя Циля,
женщина была создана для того,
чтобы мужик не сдох от счастья!

Аватара пользователя
Gilfin
Тетя Халя,она же художник,она же гейша,она же просто красавица.
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: 03 мар 2008 17:33
Откуда: Краснодар, КМР
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 757 раз
Контактная информация:

Re: Гуппи.

Сообщение Gilfin » 10 янв 2015 22:09

kapysta писал(а):Вот у меня такие вывелись от обычных вуалевых, пока парочка, точно такие же как у Gilfin
самое интересное у них стрелка на заднем плавнике как у мечиносца, вначале думал обкусанный хвост, при подробном изучении оказалось целенький

А это уже возвратное к дикой форме
Как говорила тётя Циля,
женщина была создана для того,
чтобы мужик не сдох от счастья!

Чапай
участник форума
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 30 ноя 2013 17:35
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:

Re: Гуппи.

Сообщение Чапай » 10 янв 2015 22:15

Отдельные аквариумисты считают Эндлерами, локальные популяции одичавших, короткохвостых гуппи в наших российских водоёмах. В Москва реке и других.
По личным наблюдениям сложилось такое впечатление, что этих Эндлеров, на заре лично моего детства в 70-х годах, было пруд пруди. Естественно много позже, по запомнившемуся фенотипу, таких короткохвостых,ярко цветастых, с явным чёрным пятном на боку, самцов гуппи не осталось и в помине.
Есть несколько больших специалистов в Москве, в Харькове которые сильны в генетике гуппи и в Эндлерах в частности.

Аватара пользователя
Gilfin
Тетя Халя,она же художник,она же гейша,она же просто красавица.
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: 03 мар 2008 17:33
Откуда: Краснодар, КМР
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 757 раз
Контактная информация:

Re: Гуппи.

Сообщение Gilfin » 10 янв 2015 22:23

если рассматривать окрасы диких гуппи, то можно прийти к выводу что у всех них много общего. Я помню этих некрупных рыбех, очень подвижных и живучих. Но эти гуппи не эндлеры. Последние отличаются строением и поведением.
Сейчас, думаю, найти истинного эндлера не представляется возможным. По крайней мере, нам здесь.
Как говорила тётя Циля,
женщина была создана для того,
чтобы мужик не сдох от счастья!

Аватара пользователя
Ярослав
Администратор
Сообщения: 11592
Зарегистрирован: 24 мар 2008 19:39
Имя: Ярослав
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 1167 раз
Поблагодарили: 1667 раз
Контактная информация:

Re: Гуппи.

Сообщение Ярослав » 10 янв 2015 22:40

Чапай писал(а):По личным наблюдениям сложилось такое впечатление, что этих Эндлеров, на заре лично моего детства в 70-х годах, было пруд пруди. Естественно много позже, по запомнившемуся фенотипу, таких короткохвостых,ярко цветастых, с явным чёрным пятном на боку,

Именно!! у меня такие же воспоминания но за 80-тые

Чапай
участник форума
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 30 ноя 2013 17:35
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:

Re: Гуппи.

Сообщение Чапай » 10 янв 2015 22:52

Gilfin писал(а):Мои Эндлеры Венесуэла. Я совсем другое читала про Эндлеров. где истина - утверждать не возьмусь

Если этих Эндлеров сохраните и размножите в таком виде в каком они на фото, не смешивая ни с какими другими это будет уже хорошим результатом.
В определённом смысле слова своя, ничем не перебитая линия. Можно сделать упор ( не упираясь особо ) на это. Главное, чтобы эти Эндлеры были в своей монокультуре. Насчёт вырождения не стоит обременяться, не так страшен чёрт, как его малюют.

Аватара пользователя
Gilfin
Тетя Халя,она же художник,она же гейша,она же просто красавица.
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: 03 мар 2008 17:33
Откуда: Краснодар, КМР
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 757 раз
Контактная информация:

Re: Гуппи.

Сообщение Gilfin » 10 янв 2015 23:00

вот же ж сохраняю))) Пацанов мало, одни деФки родятся
Как говорила тётя Циля,
женщина была создана для того,
чтобы мужик не сдох от счастья!

Чапай
участник форума
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 30 ноя 2013 17:35
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:

Re: Гуппи.

Сообщение Чапай » 10 янв 2015 23:08

Как говорится, закон подлости ещё никто не отменял.
Но с мало-мальской селекцией и удалением лишних особей ( женских в частности ) вопрос будет решаться. Хоть и не быстро.
Быстро только у азиатов с их дармовым светом, теплом, кормами и большими объёмами. Но у них существенный минус, перевешивающий все указанные плюсы - почти вся рыба поражена тамошней паразитофауной.

Аватара пользователя
Gilfin
Тетя Халя,она же художник,она же гейша,она же просто красавица.
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: 03 мар 2008 17:33
Откуда: Краснодар, КМР
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 757 раз
Контактная информация:

Re: Гуппи.

Сообщение Gilfin » 10 янв 2015 23:16

кстати, интересно, один самец получился альбиносом. если получится - завтра сфоткаю
Как говорила тётя Циля,
женщина была создана для того,
чтобы мужик не сдох от счастья!

Чапай
участник форума
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 30 ноя 2013 17:35
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:

Re: Гуппи.

Сообщение Чапай » 10 янв 2015 23:17

Что, и глаза красные ?

Аватара пользователя
Gilfin
Тетя Халя,она же художник,она же гейша,она же просто красавица.
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: 03 мар 2008 17:33
Откуда: Краснодар, КМР
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 757 раз
Контактная информация:

Re: Гуппи.

Сообщение Gilfin » 10 янв 2015 23:20

не помню про глаза :pardon: завтра ему туда гляну
Как говорила тётя Циля,
женщина была создана для того,
чтобы мужик не сдох от счастья!

Чапай
участник форума
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 30 ноя 2013 17:35
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:

Re: Гуппи.

Сообщение Чапай » 10 янв 2015 23:46

Это очень не частое явление у гуппи. Закрепить почти не удавалось.

Аватара пользователя
Gilfin
Тетя Халя,она же художник,она же гейша,она же просто красавица.
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: 03 мар 2008 17:33
Откуда: Краснодар, КМР
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 757 раз
Контактная информация:

Re: Гуппи.

Сообщение Gilfin » 11 янв 2015 08:13

когда то давно у меня был чистый альбинос - светлое почти белое тело с красными зрачками. Но потомства получить от него не получилось. Возможно что был стерилен. и вообще был очень апатичен, к самкам интереса практически не проявлял.
Как говорила тётя Циля,
женщина была создана для того,
чтобы мужик не сдох от счастья!

Аватара пользователя
Ярослав
Администратор
Сообщения: 11592
Зарегистрирован: 24 мар 2008 19:39
Имя: Ярослав
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 1167 раз
Поблагодарили: 1667 раз
Контактная информация:

Re: Гуппи.

Сообщение Ярослав » 11 янв 2015 10:08

Чапай писал(а):Если этих Эндлеров сохраните и размножите в таком виде в каком они на фото, не смешивая ни с какими другими это будет уже хорошим результатом.

Из тех же 80-тых
Я точно помню,что те мои "эндлеры" жили среди многих других пород гуппи,в частности точно с берлинскими :good:
Так вот, они меня всегда расстраивали своей устойчивостью породы.Размножались сами и очень легко.Я тогда не знал, что беременную самку можно отсаживать, а собирал уже родившегося малька, в гуще растений.Так вот из этих малей 90% были "эндлеры"Помню это меня дико расстраивало,я хотел преумножить Берлинских.
Остается подумать, могли ли быть те рыбки, прототипами современных Эндлеров.

Аватара пользователя
Gilfin
Тетя Халя,она же художник,она же гейша,она же просто красавица.
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: 03 мар 2008 17:33
Откуда: Краснодар, КМР
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 757 раз
Контактная информация:

Re: Гуппи.

Сообщение Gilfin » 11 янв 2015 13:52

Ярослав писал(а):
Чапай писал(а):Если этих Эндлеров сохраните и размножите в таком виде в каком они на фото, не смешивая ни с какими другими это будет уже хорошим результатом.


Остается подумать, могли ли быть те рыбки, прототипами современных Эндлеров.

Ярик, ты это серьезно?
Как говорила тётя Циля,
женщина была создана для того,
чтобы мужик не сдох от счастья!

Аватара пользователя
Ярослав
Администратор
Сообщения: 11592
Зарегистрирован: 24 мар 2008 19:39
Имя: Ярослав
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 1167 раз
Поблагодарили: 1667 раз
Контактная информация:

Re: Гуппи.

Сообщение Ярослав » 11 янв 2015 14:33

Gilfin писал(а):Ярик, ты это серьезно?

Конечно серьезно.

Чапай
участник форума
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 30 ноя 2013 17:35
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:

Re: Гуппи.

Сообщение Чапай » 11 янв 2015 14:58

Ярослав писал(а):Из тех же 80-тых
Так вот, они меня всегда расстраивали своей устойчивостью породы.Размножались сами и очень легко.Я тогда не знал, что беременную самку можно отсаживать, а собирал уже родившегося малька, в гуще растений.
Остается подумать, могли ли быть те рыбки, прототипами современных Эндлеров.

Аналогично, не отсаживал. Всё само росло и выживало в растениях.
Мне врезалось прочно в память о тех короткохвостых гуппи - чёрное пятно с обоих боков у все самцов, почти все самцы по окраске близнецы-братья, наличие блестящей ( искрящейся ) окраски на теле рыб.
В магазине тогда в конце 70-х, начале 80-х г.г. (и на Птичке в Москве лет 15-20 назад) видел стаю таких самцов. Очень напоминали по блеску неонов, только оттенок зелёной блестящей полосы был несколько иной.


Вернуться в «Рыбы и их жизнь»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость