Вот, приходит понимание постепенно.ШКОДИК писал(а):Источник цитаты
И ещё, коллеги, мне тут пару дней назад видеть в живую, см 70....знаете, просто детский восторг я испытал..В общем и целом, эта рыба просто обязана быть большой в пруду, все эти 40-50 см для карпа кои просто неочём.
Мой пруд (Крымск)
Правила форума
Один уважаемый форумчанин и без сомнения умный человек, как то сказал о крупных карпах кои:
"Кои, это не сколько пестрота цвета, сколько форма и грация. При меньшем размере этого нет. А значит и кои у вас нет"
Один уважаемый форумчанин и без сомнения умный человек, как то сказал о крупных карпах кои:
"Кои, это не сколько пестрота цвета, сколько форма и грация. При меньшем размере этого нет. А значит и кои у вас нет"
-
- активный участник
- Сообщения: 373
- Зарегистрирован: 14 июн 2014 20:17
- Откуда: Симферополь. Крым
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 300 раз
- Контактная информация:
Мой пруд
- ШКОДИК
- завсегдатай форума
- Сообщения: 2275
- Зарегистрирован: 09 мар 2014 12:57
- Откуда: Крымск
- Благодарил (а): 849 раз
- Поблагодарили: 918 раз
- Контактная информация:
Мой пруд
Sergey.Mironyuk писал(а):Источник цитатыВот, приходит понимание постепенно.ШКОДИК писал(а):Источник цитаты
И ещё, коллеги, мне тут пару дней назад видеть в живую, см 70....знаете, просто детский восторг я испытал..В общем и целом, эта рыба просто обязана быть большой в пруду, все эти 40-50 см для карпа кои просто неочём.
Так я и не брыкаюсь))) а наоборот пытаюсь свою же переоценку донести в массы. Что бы не тратили время и деньги.
Не хочешь зла, не делай добра
-
- завсегдатай форума
- Сообщения: 897
- Зарегистрирован: 21 апр 2015 02:51
- Откуда: Адлер
- Благодарил (а): 960 раз
- Поблагодарили: 486 раз
Мой пруд
ШКОДИК писал(а):Источник цитаты довелось кои видеть в живую, см 70....знаете, просто детский восторг я испытал..В общем и целом, эта рыба просто обязана быть большой в пруду, все эти 40-50 см для карпа кои просто неочём.
ШКОДИК писал(а):Источник цитаты пытаюсь свою же переоценку донести в массы. Что бы не тратили время и деньги.
.
А не дороже ли выйдет рыбка в 70 см, чем 10 рыбок по 7 см? Одного и того же производителя и той же породы?
-
- активный участник
- Сообщения: 373
- Зарегистрирован: 14 июн 2014 20:17
- Откуда: Симферополь. Крым
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 300 раз
- Контактная информация:
-
- завсегдатай форума
- Сообщения: 897
- Зарегистрирован: 21 апр 2015 02:51
- Откуда: Адлер
- Благодарил (а): 960 раз
- Поблагодарили: 486 раз
Мой пруд
Offtopic:
Неожиданный вопрос.
Я, наверное, скорее про возраст и трудозатраты на содержание и сохранение в добром здравии данной рыбины в 70 см подумала. К какому возрасту такой размер возможен ( при условии очень хорошего роста)? Да еще она прошла не одну отбраковку и оставлена не просто так ( ну ведь кормовая база не для всех же, кто выжил, а для лучших в понимании разводчика )
Получается, что для простого садовода выгоднее покупать сеголетков или годовичков. А вот для настоящих ценителей - аукционы, лоты и прочие премудрости.
Sergey.Mironyuk писал(а):Источник цитаты Полина, а почему Вы считаете по длинне, а не по весу?
Неожиданный вопрос.
Я, наверное, скорее про возраст и трудозатраты на содержание и сохранение в добром здравии данной рыбины в 70 см подумала. К какому возрасту такой размер возможен ( при условии очень хорошего роста)? Да еще она прошла не одну отбраковку и оставлена не просто так ( ну ведь кормовая база не для всех же, кто выжил, а для лучших в понимании разводчика )
Получается, что для простого садовода выгоднее покупать сеголетков или годовичков. А вот для настоящих ценителей - аукционы, лоты и прочие премудрости.
-
- активный участник
- Сообщения: 373
- Зарегистрирован: 14 июн 2014 20:17
- Откуда: Симферополь. Крым
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 300 раз
- Контактная информация:
Мой пруд
Так чет я и не понял, почему линейка, а не весы...
На передовых японских фермах до 70см., карпы дорастают в возрасте чуть больше двух лет, но вырастить так рыбу надо уметь. Почитайте историю самки карпа по имени Ханако. Она прожила более двухсот лет, а до 70см., так и не доросла и, если мне не изменяет память, она и до 60-ти не доросла. Да её никто и не выращивал специально. Она просто жила в садовом бассейне у японской семьи и передавалась от поколения к поколению.
На передовых японских фермах до 70см., карпы дорастают в возрасте чуть больше двух лет, но вырастить так рыбу надо уметь. Почитайте историю самки карпа по имени Ханако. Она прожила более двухсот лет, а до 70см., так и не доросла и, если мне не изменяет память, она и до 60-ти не доросла. Да её никто и не выращивал специально. Она просто жила в садовом бассейне у японской семьи и передавалась от поколения к поколению.
- ШКОДИК
- завсегдатай форума
- Сообщения: 2275
- Зарегистрирован: 09 мар 2014 12:57
- Откуда: Крымск
- Благодарил (а): 849 раз
- Поблагодарили: 918 раз
- Контактная информация:
Мой пруд
Поясню. У крупной рыбы совершенно другое поведение: на вальяжна, грациозна, бесстрашна. Ёе окрас, кожа- это картинка которую можно рассматривать. В конце концев за ней не надо гоняться с сачком.
И ещё,кмк, даже одна рыба без классического окраса в размере, будет выглядеть выгоднее чем десяток "пискарей".
И ещё,кмк, даже одна рыба без классического окраса в размере, будет выглядеть выгоднее чем десяток "пискарей".
Не хочешь зла, не делай добра
-
- завсегдатай форума
- Сообщения: 897
- Зарегистрирован: 21 апр 2015 02:51
- Откуда: Адлер
- Благодарил (а): 960 раз
- Поблагодарили: 486 раз
Мой пруд
Sergey.Mironyuk писал(а):Источник цитаты Так чет я и не понял, почему линейка, а не весы...
Всё просто - везде на сайтах продаж указан размер рыбы в см или дюймах. О весе можно только догадываться.
Sergey.Mironyuk писал(а):Источник цитаты На передовых японских фермах до 70см., карпы дорастают в возрасте чуть больше двух лет, но вырастить так рыбу надо уметь.
Чуть больше двух лет и 70 см? это скорее единичные случаи( кмк ). И то эту рыбу значит постоянно держали на теплой воде и усиленной кормежке или я ошибаюсь?
В посте Вячеслава меня озадачила фраза :
.ШКОДИК писал(а):Источник цитаты Что бы не тратили время и деньги.
Насчет времени согласна.
Чтобы доросла рыбка в 7 см хотя бы до 40 см в пруду с зимовкой - .... года 3 потребуется. Плюс кормежка, плюс условия благоприятные, профилактика, лечение и прочее.
А вот на счет денег и спросила :
. Это я спросила о цене одномоментной покупки. Про красоту и стать рыбы в размере не спорю. О Ханако тоже читала. Японцы - молодцы.Полина писал(а):Источник цитаты А не дороже ли выйдет рыбка в 70 см чем 10 рыбок по 7 см?
- ШКОДИК
- завсегдатай форума
- Сообщения: 2275
- Зарегистрирован: 09 мар 2014 12:57
- Откуда: Крымск
- Благодарил (а): 849 раз
- Поблагодарили: 918 раз
- Контактная информация:
Мой пруд
на счет денег относится для любителей кои, которые покупают заведомый шмурдяк, создают ему условия, кормят и тд в надежде иметь через год или два большую красивую рыбу. а в итоге и через 4 года рыбка и 40 см не набирает(в лучшем случае).
На счет рыбки с 7 до 40 с зимовкой за три года, надеюсь опровергнуть это мнение. Посмотрим следующим летом.
На счет рыбки с 7 до 40 с зимовкой за три года, надеюсь опровергнуть это мнение. Посмотрим следующим летом.
Не хочешь зла, не делай добра
- Волька
- Участник акции
- Сообщения: 993
- Зарегистрирован: 30 мар 2017 16:21
- Имя: Владимир
- Откуда: Краснодар
- Благодарил (а): 252 раза
- Поблагодарили: 317 раз
- Контактная информация:
Мой пруд
Хороший рыжик. А вот интересно, может ли рыба, достигнув размера нерестового размера(ка везде пишут)23-25 см, но будучи всего лишь год от роду, нереститься??? или только на 2-й-3-й год???
- Волька
- Участник акции
- Сообщения: 993
- Зарегистрирован: 30 мар 2017 16:21
- Имя: Владимир
- Откуда: Краснодар
- Благодарил (а): 252 раза
- Поблагодарили: 317 раз
- Контактная информация:
Мой пруд
ШКОДИК писал(а):Источник цитаты которые покупают заведомый шмурдяк
Ну так его покупают, потому как он стоит столько, сколько люди готовы платить за рыбу. Не за РЫБУ, которой чуть ли не поклоняются японцы и иже с ними её почитатели. Это всего лишь рыба. Я не думаю, что люди покупающие шмурдяк, будут покупать хорошую рыбу, в 7-10 раз дороже шмурдяковой. Потому как она не в 10 раз лучше по виду, без танцев с бубном вокруг качества кожи, переходов, лишних пятнышек, пропорций и т.д; их ведь не интересуют перспективы ее роста, нересты им не нужны, и денег они на ней зарабатывать не собираются. Кои-Это всего лишь бизнес, пусть и старый, и заслуживающий уважения за труд и традиции. Но, такого отношения к этой рыбе как у них, здесь не будет никогда, и хорошо, дабы ими становиться нам не надо.))) Это не камень в огород почитателей кои, нет. Настоящие коллекционеры чего бы то ни было, тоже платят за предметы своего собирательства дикие деньги, в понимании и отношении к этим предметам обычных людей. Ценность вещи, процесса, - определяется трезвостью восприятия этого.
Как я понял, шмурдяк, по классификации Вячеслава, за 4-5 лет больше 45-50 см не вырастет(зимуя в пруду), как ни пыхти?? А вот интересно, японец, нашего нереста, живя вместе со шмурдяком нашего же нереста(в этих же условиях при одинаковой кормежке), намного его опередит в размере за 4-5 лет?? Думаю-нет. Если ошибаюсь-поправьте, кто держал их вместе хотя бы 3 года.
- Волька
- Участник акции
- Сообщения: 993
- Зарегистрирован: 30 мар 2017 16:21
- Имя: Владимир
- Откуда: Краснодар
- Благодарил (а): 252 раза
- Поблагодарили: 317 раз
- Контактная информация:
Мой пруд
Я не говорил, что шмурдяк не отличается от качественной рыбы. Я не ошибаюсь, я смотрю на тему другими глазами, не увлеченного человека. А зачем заводить карася, если как вы говорите, все равно чему плавать в пруду, если можно завести шмурдяк В России много на что тратятся деньги.Вопрос, стоит ли оно этих денег для не увлеченного человека.
Зная, сколько их тарится на качественную рыбу, есть информация, сколько тратится на шмурдяк, чтобы не тыкать суммой, а сравнить их ????? Думаю, куда больше, особенно если учитывать количество голов, а не сумму.
Повторюсь, каждому свое, кого-то устраивает шмурдяк, кому-то нужно другое. Опять же, очень важную роль в этом выборе - играет уровень достатка. Но, не всегда он дает увлеченность, часто просто сама статусность рыбы-определяющая, без малейшего понимания предмета. И это-тоже имеет право на жизнь. Каждому-свое.
А увлечение-на то и увлечение, чтобы выходить за рамки, а чего, это уж у каждого своя степень обострения увлеченности.
Зная, сколько их тарится на качественную рыбу, есть информация, сколько тратится на шмурдяк, чтобы не тыкать суммой, а сравнить их ????? Думаю, куда больше, особенно если учитывать количество голов, а не сумму.
Повторюсь, каждому свое, кого-то устраивает шмурдяк, кому-то нужно другое. Опять же, очень важную роль в этом выборе - играет уровень достатка. Но, не всегда он дает увлеченность, часто просто сама статусность рыбы-определяющая, без малейшего понимания предмета. И это-тоже имеет право на жизнь. Каждому-свое.
А увлечение-на то и увлечение, чтобы выходить за рамки, а чего, это уж у каждого своя степень обострения увлеченности.
-
- активный участник
- Сообщения: 373
- Зарегистрирован: 14 июн 2014 20:17
- Откуда: Симферополь. Крым
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 300 раз
- Контактная информация:
Мой пруд
Вот, приходит понимание... Теперь давайте мысленно перенесёмся в Японию на аукцион двухлеток (нисай)...на тачечке в голубом тазике вывозят очередной лот, а там не вальяжно плавает рыбец 55-60см., а шустрит пеструлька 25-30см. Как считаете, заканчивались бы аукционы такими астрономическими суммами, какими они заканчиваются сейчас.ШКОДИК писал(а):Источник цитаты Поясню. У крупной рыбы совершенно другое поведение: на вальяжна, грациозна, бесстрашна. Ёе окрас, кожа- это картинка которую можно рассматривать. В конце концев за ней не надо гоняться с сачком.
И ещё,кмк, даже одна рыба без классического окраса в размере, будет выглядеть выгоднее чем десяток "пискарей".
- ШКОДИК
- завсегдатай форума
- Сообщения: 2275
- Зарегистрирован: 09 мар 2014 12:57
- Откуда: Крымск
- Благодарил (а): 849 раз
- Поблагодарили: 918 раз
- Контактная информация:
Мой пруд
Коллеги! Говоря о шмурдяке и крупной рыбе, я высказываю исключительно своё видение этого аспекта. Если посмотреть , что я писал на эту тему года три-четыре назад, то можно увидеть прямо противоположенное. Но, идут года, и приходит понимание, что карп КОИ это прежде всего БОЛЬШАЯ рыба. Потому и увеличиваю объемы воды, покупаю профессиональный корм, создаю техническую составляющую.
Вот скажем, выдержка из общего мнения: в прошлом году рыбы у меня было больше, но народ, который тусуется у меня во дворе как то с прохладцей на это всё взирал. В этом году, признаюсь мне было приятно, эти же люди уже сидели и, если не с отвисшей челюстью, то с нескрываемым интересом пялились в воду, просили стульчики, что бы по дольше понаблюдать. Так там и рыбка то-в целом неалё.
И прав Владимир с Тольятти, если уж не позволяют возможности, хоть финансовые, хоть территориальные, проще и красивше содержать карася.
Вот скажем, выдержка из общего мнения: в прошлом году рыбы у меня было больше, но народ, который тусуется у меня во дворе как то с прохладцей на это всё взирал. В этом году, признаюсь мне было приятно, эти же люди уже сидели и, если не с отвисшей челюстью, то с нескрываемым интересом пялились в воду, просили стульчики, что бы по дольше понаблюдать. Так там и рыбка то-в целом неалё.
И прав Владимир с Тольятти, если уж не позволяют возможности, хоть финансовые, хоть территориальные, проще и красивше содержать карася.
Не хочешь зла, не делай добра
-
- нович`Ок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 03 окт 2017 01:21
- Имя: АЛЕКСАНДР
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Мой пруд
ШКОДИК писал(а):Источник цитаты если уж не позволяют возможности, хоть финансовые, хоть территориальные, проще и красивше содержать карася.
Чем проще и чем красивше? Карась он и есть карась. Кои смотрится по другому.
Вернуться в «Форум по карпам кои и прудам»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей